Рандомные свойства уников (а-ля D3) - Diablo: The Hell

Date: We, 2011-09-28, 05:21 | Message # 4

Breast Plate

Группа: TH team

Посты: 1178

Репутация: 34

Замечания: 0%

Статус: Offline

Пока стоит подумать над тем, по какому принципу будет выбираться случайное свойство. Из каких наборов и в зависимости от чего выбирается тот или иной набор или какой то иной принцип.
Приду, попробую сделать. Если не для тх1 то хотя бы только для тх2.

Date: We, 2011-09-28, 05:21 | Message # 5

Full Plate

Группа: Alpha Dog

Посты: 4692

Репутация: 84

Статус: Offline

это они хорошо удумали вообще
мне очень понравилось
и да, хочется в ТН такой аффикс иметь

думаю, что алгоритм отбора свойства может быть примитивен.
на магических предметах это УЖЕ есть: согласно таблице аффиксов, выбираются свойства с учетом уровня

по такому же принципу можно и сделать в ТН просто отдельный аффикс (эффект) рандомного свойства, который будет из заданных ранее аффиксов выбирать наугад свойство и наделять им предмет (тоже учитывая уровень, разумеется).

иное дело, как с числами быть. если выбрать эффект флага (например, 10% шанс на 300% урон), то там значения не нужны. а если попадется эффект сопротивления какой-то стихии, то там надо значение присваивать. от 1% до 85%. а если эффект +Х ко всем аттрибутам, то там максимум +12 может быть (на броне). тут надо думать. или каждому аффиксу свои ограничения индивидуально создавать.

Date: We, 2011-09-28, 05:22 | Message # 6

Breast Plate

Группа: TH team

Посты: 1178

Репутация: 34

Замечания: 0%

Статус: Offline

Также не хотелось бы повторных свойств по типу того что у уника из фиксированных свойсв 2% кражи жизни и рэндомно выпадет такой же. Или противоположное свойство. У уника -5 к силе, у рэндомного тоже к силе плюс или минус.

Надо вспомнить все возможные свойства тх и решить какие из них и в каких пределах могут дропаться, а какие нет.

LeGioN

Date: We, 2011-09-28, 05:22 | Message # 7

Breast Plate

Группа: TH team

Посты: 981

Репутация: 36

Замечания: 0%

Статус: Offline

Флаги вообще не должны меняться и должны быть исключены из списка попадающихся т.к. иначе постоянно будут попадаться вещи с двумя эффектами -33% ARD или +150% фури например если у вещи уже изначально есть -33% ARD неменяемое.

Добавлено (2011-09-27, 14:05)
---------------------------------------------
Вообще тут если прикинуть, то столько исключений щас будет и условий не пересечения свойств, что мне вот уже не хочется в это болото лезть))

Edited by LeGioN - Tu, 2011-09-27, 14:06

Date: We, 2011-09-28, 05:22 | Message # 8

Splint Mail

Группа: Опытный

Посты: 315

Репутация: 8

Замечания: 0%

Статус: Offline

Quote (desertdragon)

А как вам идея рандомных свойств на униках в д3 в дополнении к набору фиксированных?

В ТН? Я против. Игра в эквип-билды станет слишком непредсказуемой. Сейчас всё здорово сбалансировано, имхо, а рандом-свойства сломают баланс. Достаточно одного-двух цифровых аффиксов на каждой вещи, чтобы было интересно выбирать лучшую.

В Д3, однако, это идея отличная, но там и положены вещи all-in-one c кучей свойств.

Manslay

Date: We, 2011-09-28, 05:30 | Message # 9

Ring Mail

Группа: Модератор

Посты: 84

Репутация: 8

Замечания: 0%

Статус: Offline

Как насчет того, чтобы замутить вообще рандомные уники (редкие вещи по терминологии Д3, или рандарты по терминологии dungeon crawl)?
Или это сильно сложно?
Скорей всего, у них будут фиксированные имена, но случайные свойства. Поэтому имена нужно подобрать какие-то нейтральные wacko

Date: We, 2011-09-28, 09:44 | Message # 10

Breast Plate

Группа: TH team

Посты: 1178

Репутация: 34

Замечания: 0%

Статус: Offline

Редкие вещи в д2 это магические только имеющие сразу 4 или больше аффиксов. В общем это расширение магических вещей, а не уников. Притом нереализуемое в тх. Для реализации придётся изменять структуру вещи, вместе с этим изменять весь код работы с вещами. В тх2 и то проблемно.

Ну и количество флагов, свойств возможных очень ограничено. В д2 их напихали уйму при том очень многие совершенно бесполезны. Потому можно хоть 10 свойств в вещь забить и может оказаться всё мусором. А в тх их мало и вполне реально собрать рэндомную вещь с идеальными параметрами. К примеру + 200 к дамагу + 200% урона 10% шанс 2х урона, кража жизни 2% и улучшенная кража жизни. 5 свойств на хорошей базе и вот вам мегауник. Куда уж там теперешнему убершмоту :-)
рэндом рэндомом, а баланс пороть не стоит.

А вот 1 случайное свойство из списка на унике может и прижиться, если конечно хорошо продумать из чего выбирать эти свойства.

Добавлено (2011-09-28, 09:44)
---------------------------------------------
Предлагаю такие наборы:
случайный элементальный урон. Огнём, молнией с большим расбросом значения урона
Защитная способность. + К защите - к дфе, быстрый блок, быстрый хит рекавери и т.п.
Резисты ко всему или к чему то одному в широком диапазоне
Статы. Немного ко всем или побольше к 1.
Маг бонус + к спелам, улучшенный реген, меньше маны за спэл
Боевые. Плюс дамаг, криты
Вампиризм. Маны и жизни.

Так к примеру у уника можно прописать +/- к статам а в конце рэндомное защитное свойство. Или свойства прописать фиксированные, а прибавка к статам рэндомная. Появится больший смысл коллекционирования нескольких экземпляров одного уника. Будут различия не только по числам но и по рэндомному свойству.

Date: We, 2011-09-28, 11:12 | Message # 11

Full Plate

Группа: Alpha Dog

Посты: 4692

Репутация: 84

Статус: Offline

Яр, твой thinking очень похож на мой в этом плане.

Date: We, 2011-09-28, 11:27 | Message # 12

Splint Mail

Группа: Опытный

Посты: 315

Репутация: 8

Замечания: 0%

Статус: Offline

Можно сделать в том числе случайные отрицательные свойства.

Date: We, 2011-09-28, 15:55 | Message # 13

Breast Plate

Группа: TH team

Посты: 1178

Репутация: 34

Замечания: 0%

Статус: Offline

Согласен. Об отрицательных свойствах не подумал. А ведь это непременный атрибут уников. Балансирование крутых свойств штрафами.

Добавлено (2011-09-28, 15:55)
---------------------------------------------
Вспомнил интересную штуку которая была в д2. Величина параметра с пометкой (зависит от уровня персонажа). Т.е. свойство пересчитываемое при изменении уровня. Так можно делать крутой шмот для новичков, становящийся всё хуже с каждым уровнем. Или наоборот шмот для хайлевелов от которого мало толку новичкам, зато 50м самое оно.
Как вы смотрите на перспективу использования таких свойств?

Date: We, 2011-09-28, 16:06 | Message # 14

Full Plate

Группа: Alpha Dog

Посты: 4692

Репутация: 84

Статус: Offline

Quote (YarikMudry)

Как вы смотрите на перспективу использования таких свойств?

я - положительно
причем, можно помимо привязки к уровню персонажа сделать привязку и к другим параметрам: сила/ловк/маг/живуч. и т. д.

Date: We, 2011-09-28, 16:09 | Message # 15

Splint Mail

Группа: Опытный

Посты: 315

Репутация: 8

Замечания: 0%

Статус: Offline

Quote (YarikMudry)

Величина параметра с пометкой (зависит от уровня персонажа).

Вот блин, я забыл о такой вещи, очень давно во вторую часть не играл... Имхо, такие штуки полезны на бижутерии, можно создавать бижутерию для хайлевелов, бесполезную для новичка.

Edited by Saruman - Th, 2011-09-29, 06:12

Date: We, 2011-09-28, 16:17 | Message # 16

Full Plate

Группа: Alpha Dog

Посты: 4692

Репутация: 84

Статус: Offline

а еще лучше создавать вещи которые будут полезны для персов любого уровня

в ТН сейчас так сделана кража жизни/маны, эффект критов (10% шанс на 300% урон), профит (-25% кост маны), и пара других

Date: We, 2011-09-28, 16:31 | Message # 17

Breast Plate

Группа: TH team

Посты: 1178

Репутация: 34

Замечания: 0%

Статус: Offline

Криты, прифит и кража это флаги. То как они влияют на игрока запрятано в пересчёт параметров перса. А пересчёт к примеру +дамага уже будет изменять параметры именно вещи. Пока механизмов для такого пересчёта в тх нет, придётся придумывать. Ведь если параметр показывается в инфе о вещи, инфа должна обновляться. И в инфе нужно как-то обозначать параметры зависящие от уровня.
В общем проблемм хватает с введением таких вещей. Кстати и для синьки можно сделать аффиксы зависимые от статов и уровня.

В общем для тх2 ещё одолею, а перенос в тх уже по возможности.

Earalorthin

Date: Th, 2011-09-29, 02:20 | Message # 18

Breast Plate

Группа: Модератор

Посты: 918

Репутация: 10

Замечания: 0%

Статус: Offline

Quote (YarikMudry)

Величина параметра с пометкой (зависит от уровня персонажа).

оооочень за. правда, оптимальнее как раз будут айтимы одинакого полезные для любого уровня (которые не захочется менять со временем)

SysTeam. Hails. You.
You. Have. Ten. Seconds. To. Selfdestruction. Or. Sara. Will. Fuck. You.

Date: Th, 2011-09-29, 06:16 | Message # 19

Splint Mail

Группа: Опытный

Посты: 315

Репутация: 8

Замечания: 0%

Статус: Offline

Quote (Earalorthin)

одинакого полезные для любого уровня (которые не захочется менять со временем)

Это, собственно, минус. Смена предметов - это то, что удерживает игрока. Если у него появится один предмет "на все времена", радость от новых полезных находок станет реже.
А вот если приделать и минус, зависящий от уровня...