| Ярик |
Date: Su, 2012-04-08, 21:38 | Message # 1 |
 Breast Plate
Группа: TH team
Посты: 1178
Репутация: 34
Замечания: 0%
Статус: Offline |
Ярик (19:53) :
Но можно будет запросить (прямо в игре) перенос всего содержимого в сундук из выбранного файла. Другого способа не получить много недовольных пока нет.
Глупость
Ярик (19:55) :
Копируем стэш куда нибудь. Запихиваем вещи в новый сундук одного игрока. Восстанавливаем полный старый стэш, переносим вещи тому же игроку или другому. Как такую хрень запретишь?
DesertDragon (19:57) :
А смысл ее запрещать, кому такое нужно, найдут способ обойти эти запреты.
Ярик (19:58) :
Я предложил другой вариант. Может более геморный но более крякозащищенный
DesertDragon (19:59) :
Все проблемы с копированием вещей исчезнут с введением централизовананного сервера.
Устройстов сундука и прочих фич при этом не изменится.
Мы пока разрабатываем и тестируем эти фич. Вот и будем этим заниматься, а не чем то более геморойным
нету смысла защищать локальные записи, это пустая трата нашего времени
Ярик (20:01) :
Я про запрет локальных записей и не пишу
DesertDragon (20:01) :
а официальный перенос автоматически снизит количество желающих заниматься копированием файлов, если все из игры будет работать
DesertDragon (20:01) :
а про что ты еще интересно можешь писать? глобальных записей пока нету 
Ярик (20:02) :
Вот есть старый стэш, вот есть ряд персов одного игрока по сундукам которых нужно распределить вещи
Дать утилиту переноса - получаем халявное читирование
DesertDragon (20:03) :
нажал перенос - старый сташ обнулился - ай-нанэ, копию сделать не успел, ну да и хрен с ней- все же перенеслось
игроки тоже далеко не все любители себе геморой с копированием на ровном месте заранее придумывать
да где ж халявное
это ж перенос а не копирование
Ярик (20:05) :
Я предлагаю сделать служебный емэил на который присылаются стэш и записи с описанием что кому. Модератор заносит стэш в базу данных и перекинув вещи отправляет сэйвы обратно.
DesertDragon (20:05) :
никто пока не хочет никаких запретов, ни игроки, ни мор
нам это тем более не надо, морочить себе голову со все равно взламываемой защитой
вот будет сервер, будет и защита идеальная
Ярик (20:06) :
"это ж перенос а не копирование"
Старый стэш это тоже перенос а не копирование, что не мешает игрокам дюпить элики, золото и отдавать людям копии своих уников лучась самодовольством что человеку помог
DesertDragon (20:06) :
да ну ерунда какая, чуть чуть изменить сташ и он уже новый
бросай это гиблое дело
до ввода сервера это бесполезно и непродуктивно
не заморачивайся
это никому не надо тем более
а на сервер будет гарантироваться только честная игра и всем сразу это понадобиться
Ярик (20:07) :
Как хочешь. Просто если ставилась задача получить защищенный от дюпинга новый сундук то с переносом вещей из старого она не будет достигнута
DesertDragon (20:08) :
что мешает игрокам дюпить после переноса копированием записи с новым сундуком?
Ярик (20:08) :
Единственное что я могу тогда предложить - проверять новый сундук на дубли и при их обнаружении удалять их нафиг.
DesertDragon (20:09) :
невозможно проверять на дубли без централизованной базы опять же
все локальные проверки легко обходсятся
Ярик (20:09) :
В принципе ничего. Блин. Единственный выход для честной игры это реально записи на сервере и пускать туда только с абсолютно новыми записями или после жёсткой модерации.
При этом предлагаю оставить режим мульти по локальной сети, через тунгл или вообще одному без интернета.
Просто будут те кто играет гарантированно честно на сервере и те кто играет как хочет
Можно новые вводимые фичи разрешать только для сервера
Чтобы повысился стимул играть честно на сервере
DesertDragon (20:12) :
Можно. Но такие записи дожно быть нельзя переносить на сервер естесствено.
DesertDragon (20:13) :
Во второй дьябле так и есть. Есть обычная сетевая игра, там чо хочешь делай.
Есть batte.net - там только честно. И все довольны
а вот в третьей только battle.net сделали, даже для сингла
пока впрочем тоже все довольны
Ярик (20:15) :
Ага честно. есть там такая фалометрия как хардкор мод. Люди любят хвастаться охрененно раскачанными в хардкоре персами при этом используя мапхак, особенностью которого явзяется выкидывание из игры при низком хп, чтобы не умереть окончательно.
DesertDragon (20:16) :
в третьей вроде защиту пытаються от выхода соорудить
чтобы даже при обрыве связи, перс несколько секунуд оставался бы в игре на сервере и честно бы сдыхал
Ярик (20:16) :
О! На счёт передачи между своими персами
Есть вариант делать отдельные общие страницы а я придумал в виде почтны
почты
Ярик (20:18) :
Хочешь передать конкретному другому персу - кидаешь в спец окно, подтверждаешь.
Потом при заходе за адресата у джилиан имеем строчку "получить почту"
Откуда и забираем вещи
Прям как в ВоВ
DesertDragon (20:19) :
зачем общие страницы если сделать просто выбрать перса и передать ему вещь, официальная простая передача опять же снизит количестов желающих копировать файлы
Ну это систем для сервера, для локальных записей смысл так заморачиваться
на сервере, да, примерно так надо делать
Ярик (20:22) :
Ничего не понял. На чём предлагаешь остановиться?
DesertDragon (20:23) :
все правильно ты пишешь про передачу, но пока можно сделать просто передачу между локальными файлами напрямую
письма понадобяться для переноса вещей между персами на сервере
Ярик (20:26) :
Так она и будет напрямую. Нажимаешь отправить вещь, выбираешь имя из списка, выбираешь вещь и подтверждаешь.
При заходе за перса кому отправляли вещи появляется инвентарь из которого можно забрать вещь или отправить обратно.
И всё это локально
Общие страницы это конечно удобней в реализации, но в итоге ничего кроме графического интерфейса и запрета на укладку золота ничего не изменится.
Дюпинг останется
DesertDragon (20:27) :
можно же сразу вещь сохранить в записи другого перса
зачем заходить в него и нажимать подтверждение
Ярик (20:28) :
Ну а как то понятней когда сразу видишь что пришла вещь, вот она. А не без стука появилась непонятно где в сундуке.
Или ты не согласен?
DesertDragon (20:29) :
ну это же твои личные локальные записи, что значит непонятно
ты и так зайдешь в сундук и сразу увидишь переданные вещи
Ярик (20:29) :
Как?
50+ страниц
Наверняка в некоторых есть свободное место
DesertDragon (20:30) :
если сделать сортировку, это не проблема
Ярик (20:30) :
Ставим на первое подходящее место переданную вещь а потом минут 10 ищем где она
ЕСЛИ сделать сортировку
А кому то стандартная сортировка не понравится у кого свой принцип организации сундука
DesertDragon (20:31) :
ну так даже с уведомлением, проблема поиска никуда не денется
а вот, понял
Ярик (20:32) :
Те же ярлыки рабочего стола. Если их расставлять автоматом то хрен найдёшь что нужно.
Ярик (20:33) :
Нет. При получении вещи появляется у джилиан появляется пункт меню "получить почту" при нажатии на который открывается панель с одной единственной страницей в которой будут все переданный вещи
DesertDragon (20:35) :
надо все переданные вещи показывать при открытии сундука, и пусть их игрок сам распихивает куда надо, это не сложно, по сути тоже уведомление, только без почты, один флажок вещи в записи, свеже переданная или нет, и писать их в конец списка при переносе
ну да, тоже самое, только без промежуточной кнопки получить почту
зашли в сундук открылась панель с переданными вещами все правильно
Ярик (20:36) :
Неохота мешать почту и сундук. Доп флаг какой то ещё...
DesertDragon (20:37) :
почто это сильно геморойнее и сложнее одного бита в данных вещи
Ярик (20:37) :
Какой тогда индекс будет у той страницы передачи?
DesertDragon (20:37) :
почта
DesertDragon (20:38) :
зачем индека не понял? если это отдельная панель7
зачем индекс?
Ярик (20:38) :
Придумал всё
Почта будет 0й страницей
Если она будет пустая то на неё нельзя будет перейти.
Если не пустая то на неё можно будет переходить и при открытии сундука сразу оказываемся в ней
И надпись будет не page 0 а mail box
DesertDragon (20:40) :
я думаю должна быть отдельная панель и все
зачем страница, она ограничена и неудобно раскидывать по другим страницам
Ярик (20:41) :
Если панель то встаёт вопрос правосторонняя или левосторонняя
DesertDragon (20:41) :
есть сундук есть панель передачи
правостороняя наверно
Ярик (20:41) :
Для удобства установки в сундук или для удобства установки в инвентаря
Ярик (20:42) :
Если реализовать страницей в сундуке то удобно переносить в инвентарь и удобно переносить в ближние страницы и ближние к концу. Используя инвентарь как буфер можно быстро перенести на любую страницу
DesertDragon (20:42) :
да какая разница, ее можно сделать туда сюда в зависимости от того с чем открываем одновременно
Ярик (20:44) :
Чушь сказал. Как ты это видишь? Панель открывается по твоим словам при открытии стэша. При открытии стэша тут же открывается и инвентарь.
И с чем в итоге твоя страница открывается?
Ярик (20:46) :
У меня пока вырисовываются 2 логичные реализации. С чём ты не согласен и как ты видишь я пока не понимаю. Предлагаю перейти в пэинт и продолжить с рисунками))
DesertDragon (20:47) :
это уже мелкие вопросы интерфейса
удобно было бы сделать переключаетль или кнопку выбора из трех вариантов
сундук - передача, сундук-инвентарь, передача-инвентарь
DesertDragon (20:48) :
я не несогласен, я предлагаю как упростить
DesertDragon (20:50) :
причем в записи сундук и передача это один общий список вещей, с данными где именно хранится, то есть в файле это может быть и нулевая страница (что и будет являться флаго переноса о котором я писал)
а для визуально удобнее отдельную панель
Ярик (20:54) :
Если отдельную панель то я предлагаю сделать или 2 отдельных пункта у джилиан "send mail" "get mail" или один "mail" в котором получение и отправка будут просто кнопками смены действия
Так будет логическое разделение между почтовыми передачами и локальным сундуком
DesertDragon (20:55) :
да в баню джиллиан и пункты
зачем они вообще, эти лишние промежуточные действия
пускай сундук стоит рядом с джиллиан, это было отличной идеей
Ярик (20:57) :
А другой вариант что у джилиан есть только пункт отправки почты по которому открывается панель отправки (как вариант кнопка в сундуке).
А получение почты реализовано просто 0й страницей стэша с надписью send mail
DesertDragon (20:58) :
и доступ через нее сохраняеся
а если просто нажал на сундук, то вот он в одно нажатие и все
и если что то передали, то сразу открывается панель передачи справа
её же можно использовать для перекидывания вещей между страницами
просто очевидно удобно
вот тебя переклинило с этим send mail
Ярик (20:58) :
В плане удобства да удобней всё из стэша делать. В том числе и платно чинить, идентифицировать, покупать вещи. А в плане логичности джилиан эта та кому можно поручить отправку почты. Та с кем можно об этом договориться
Ярик (21:00) :
Теперь понял о чём ты. Но чем то мне эта идея не нравится.
DesertDragon (21:00) :
но это же нелогичное промежуточное действие
пусть у нее будут в диалоге все эти услуги и дополнительные
но просто заход в сундук должен делаться в один клик
это логично
DesertDragon (21:00) :
чем не нравиться?
на джиллиан можно повесить кучу всего, она без работы не останется
Ярик (21:01) :
Про заход в сундук в один клик согласен.
Я так и предлагал и до сих пор за это
DesertDragon (21:02) :
а что не нравиться тогда? дополнительная панель?
ну а как ты вещи между страницами без нее передавать хотел?
то есть она как бы все равно нужна
Ярик (21:02) :
А вот функцию почтового ящика всё таки хотелось бы на человека перевести а не на бездушный хоть и толстый сундук
Передавать вещи используя обычный инвентарь
Или подцепив на курсор и листая страницы
DesertDragon (21:03) :
какой кошмар, это же разрушает однокнопочный геймплей, такое в экшен рпг не прокатит
Ярик (21:04) :
Не думаю что всем постоянно нужно перекидывать вещи между страницами размером в 2 инвентаря
DesertDragon (21:04) :
функция приема посылок можно оставтить для приема вещей от других игроков
со своими локальными персами, он опять же лишняя и раздражающая
Ярик (21:06) :
Чем раздражающая? Так сложно выбрать "гет мэил" и правым кликом мыши (не зря же его делал) перенести вещи в инвентарь?
DesertDragon (21:06) :
в любом случае все обязательные действия в дьяблоподобных играх должны быть приципиально выполнимы одной рукой
это нерушимая основа всех этих игр
так что панель нужна
зачем выбирать гет майл, если можно просто кликнуть сундук и все сразу увидеть и начать двигать
Ярик (21:07) :
Ну одна рука так и остаётся. Можно позволить жать на кнопки при нацепленной вещи
DesertDragon (21:07) :
ну тогда это и будет отдельная просто маленькая панель
опять же не удобно если надо переместить больше одной вещи за раз
чо то я не пойму твои мазохистские наклоности себе и игрокам лишние сложности на ровном месте придумывать
Ярик (21:08) :
Если не забивать инвентарь хламом то можно переносимые вещи пихать туда ПКМ, перелистать и перенести в сундук ПКМъ
DesertDragon (21:09) :
это можно как альтернативу, но панель очевидное и интуитивно понятная вешь, она должна быть по хорошему
Ярик (21:09) :
Вот мы долго всё это обсуждаем, а сейчас вопрос по срокам. Когда это вводить? Одновременно с новым сундуком или позже?
DesertDragon (21:10) :
кто хочет будет переносить мышкой по одному как ты сказал без открытия панели
одновременно конечно, это же реализуеться парой строк кода
Ярик (21:10) :
Я могу сделать и так и так и ещё 3й вариант только без графики. А там уже мы, мордор и игроки выберут что лучше
DesertDragon (21:11) :
ничего дополнительного в формат сохраниения же не нужно
нулевая страница для приема, перемещения, сортировки вещей отображаемая в виде отдельной панели для удобство
вот и вс
Ярик (21:11) :
"кто хочет будет переносить мышкой по одному как ты сказал без открытия панели"
Ты про инвентарь не слышал? Он постоянно открыт рядом со стэшем и туда вещи пихаются по пкм по вещи, обратно в стэш так же
DesertDragon (21:12) :
вот и все наше обсуждение на сегодня
двумя строками описали принцип, столько же на реализацию
DesertDragon (21:13) :
инвентарь маленький, туда не влезет ни передача, ни полстраницы сундука для сортировки
Ярик (21:13) :
Самое запарное это комбобокс игроков которым можно передать
Панель обмена всего лишь в 2 раза больше чем инвентарь а гемора с ней больше
DesertDragon (21:14) :
плюс отдельная панель удобна для перемещения с нее свежепереданных вещеий в инвентарь и на игрока
панель обменая это тот же сундук, какой гемор, где ты его увидел
две панели сундуков, с разными названиями
Ярик (21:16) :
Как ты предлагаешь открывать эту панель попеременно с инвентарём и стэшем и как ты можешь объяснить её появление?
DesertDragon (21:17) :
я же писал уже - переключатель
и дополнительная строчка кода проверяющая, что если панель пустая открывать просто инвентарь и сундунк
Ярик (21:17) :
Как вариант - кто предложил тот и реализовал))
DesertDragon (21:19) :
мы же дизайн интерфейса обсуждаем
надо это переписку в коменты к сундуку запихать
Ярик (21:19) :
И игрокам на обозрение в отдельную тему
Пусть видят что обсуждение кипит. Не бездельничаем))
DesertDragon (21:19) :
а по реализации в коде мы сразу одно и тоже думали получается
разночтения только по визуалке и промежуточным действиям
Ярик (21:19) :
Ну и может мысли дельные будут. или не очень
DesertDragon (21:20) :
на форум только выжимку в виде окончательного вывода
а в тикет можно и все запихать
Ярик (21:21) :
Идея с отправкой вещей из сундука другому персонажу:
Открываем сундук - Нажимаем на Письмо - Наш инвентарь автоматически закрывается и открывается Письмо:
Нажимаем на стрелочку и выезжает список персонажей. Выбираем нужного и подтверждаем.
Ложем нужные предметы и жмем на Письмо в сундуке. И эти предметы попадают в сундук
нужного персонажа (Можно в отдельную страницу).
Картинка над письмом, загрузка Сташа в сундук. Думаю тут парится не нужно и стоит сделать обычный лог меню типо выбра файла и подтверждения. Но если нужно могу нарисовать.
Вон что делайф предложил
Что то похожее
DesertDragon (21:21) :
да принципиально тоже самое |
| |
| |
| Earalorthin |
Date: Mn, 2012-04-09, 00:54 | Message # 2 |
 Breast Plate
Группа: Модератор
Посты: 918
Репутация: 10
Замечания: 0%
Статус: Offline |
офигенный вариант. да и вроде защищён.
овцы сыты - волки целы 
SysTeam. Hails. You.
You. Have. Ten. Seconds. To. Selfdestruction. Or. Sara. Will. Fuck. You. |
| |
| |
